#21 Was braucht es für einen Sitz im Verwaltungsrat, Monika Ribar?

00:00:00: Ja, wie ist das für Sie als Frau?

00:00:02: Sie haben ein Unternehmen, sie leiten fünfzehntausend Leute.

00:00:05: Wie isst das für sie als

00:00:07: Frau?".

00:00:07: Da wirst du ja keine Ahnung, ich weiß nicht, wie es als Mann wäre.

00:00:11: Stimmt!

00:00:12: Vor einigen Jahren hat mich eine SRF-Meldung aufgeschreckt.

00:00:16: Sie lautete Willkommen im Altherren Club.

00:00:19: Der typische Verwaltungsrat ist männlich.

00:00:22: Ist das wirklich so?

00:00:24: Wer sitzt in den Aufsichtsgremien der Schweizer Konzerne und wie kommt Frau dahin?

00:00:29: Meine heutige Gesprächspartnerin kennt Verwaltungsräte von Ihnen her und sie setzt sich stark dafür ein, dass Frauen diese Altherrenklubs aufmischen.

00:00:39: Die Rede ist von Monica Riba.

00:00:42: Sie blickt auf eine erfolgreiche Karriere als SIO-und Verwaltungsrätting

00:00:47: zurück.

00:00:47: Ihre bekannteste Rolle war die als Verwaldungsratspräsidentin der SBB welche sie für rund zehn Jahre inne hatte.

00:00:56: Gleich sprechen wir darüber, was es braucht um als Frau ein VW-Mann dazu

00:01:02: zu bekommen.

00:01:04: Durch

00:01:04: die Decke der Advanced Podcast mit Alkistis Petropacchi – Ein Podcast für Businessfrauen in der Schweiz mit Zahlen, Fakten, Inspiration und mutigen Geschichten.

00:01:17: Monica!

00:01:17: Willkommen.

00:01:18: schön, dass du da bist.

00:01:20: Dankeschön.

00:01:21: Ich freue mich sehr, dass wir heute über Verwaltungsräte und über Frauen sprechen werden.

00:01:26: Das ist ein Thema das weiß ich unsere Sucherinnen sehr interessiert.

00:01:32: Jetzt bevor wir aber starten, wir bitten immer unsere Gäste uns einen Gegenstand mitzubringen.

00:01:37: was hast du uns mitgebracht?

00:01:39: Ich habe eine Uhr mitgebracht und zwar ist es eigentlich ein Wecker?

00:01:44: diesen SBB-Wecker?

00:01:45: den gibt es heute noch mit der typischen Monden SBB-Uhr, also mit dem roten Kelle.

00:01:52: Wobei wir sie jetzt auch in Grün haben.

00:01:54: aber das ist die rote Kelle und wenn man den aufklappt dann hat er so einen Deckel und auf diesem Deckel drauf steht vierzig Jahre Panalpina in Japan Und das war ein Geschenk was wir an Kunden gemacht haben.

00:02:10: Das war zwei tausend neun.

00:02:13: Da haben wir eben die vierzig Jahre Panalpina gefeiert, ich war CEO damals.

00:02:19: Und das war das Geschenk, dass wir unseren Kunden an der Feier, die wir gemacht haben auf der Schweizer Botschaft in Tokio abgegeben haben und ich habe auch so einen Wecker.

00:02:30: Was für mich bedeutsam ist daran, ist es ja eigentlich rein per Zufall weil im Jahr zwei tausendneun hatte ich mit der SBB außer dass ich sie benutzt habe relativ wenig am Hut Und weil es eben diese beiden Unternehmen, die sicher mein Berufsleben am meisten geprägt haben.

00:02:48: verbindet aus reinem Zufall.

00:02:51: Das war ein Zeichen vom Universum quasi, dass du als Nächstes mit der SBB zu tun haben wirst und die Uhr hat auch den berühmten roten Sekundenzeiger richtig, der zwei Sekunden oder wie viel ist es stehenbleibt für eine jede volle Minute.

00:03:08: Stimmt?

00:03:09: Oder das ist wahr?

00:03:10: Ja ja das ist nicht nur ein Mythos!

00:03:11: Nein nein das ist wirklich so.

00:03:13: er bleibt einen Moment stehen bis er weiter geht.

00:03:18: Spannend und ikonisch natürlich.

00:03:21: Du hast es schon erwähnt, dreiundzwanzig Jahre warst du bei Panalpina Zuerst als CIO, dann als CFO und am Schluss als CEO von Panel Pina.

00:03:33: Damit warst du an der Spitze eines der großen Logistikkonzerne in der Schweiz.

00:03:38: Und das ist eine Zeit, wo das eigentlich nicht so üblich für eine Frau war.

00:03:44: Wie hast Du es gemacht?

00:03:45: Und wie ist es CEO von so einem Männerdominierten Unternehmen zu sein?

00:03:50: Muss man als weibliche CEO Dinge anders tun als ein Mann?

00:03:56: Es ist eine gute Frage.

00:03:57: Mich hat das schon mal jemand gefragt, ich weiß nicht ... Das war zu der Zeit, dass ich CEO war.

00:04:02: Ich hab dort den St.

00:04:03: Gallen an der Uni in welchem Zusammenhang einen Vortrag gehalten und dann kam jemand zu mir und hat nachher gesagt ja wie ist das für Sie als Frau?

00:04:11: Sie haben ein Unternehmen, sie leiten fünfzehntausend Leute!

00:04:15: Wie is' das für sie als

00:04:16: Frau?!

00:04:17: Da bist du halt keine Ahnung, ich weiss nicht, wie es als Mann wäre.

00:04:20: Ähm stimmt...

00:04:21: Ja und ich glaub da, das hat aber schon einen.

00:04:26: Lass mich vielleicht ein bisschen ausholen.

00:04:28: Zuerst einmal, ich habe nicht das CIO bei Pan Alpina angefangen.

00:04:32: Ich war die Jahre bei Pan alpina und ich habe im Controlling angefangen weil das war mein zweiter Job.

00:04:37: Ich bin nach dem Studium zwei Jahre in Wien bei BASF im Controling.

00:04:42: Bin dann zurück in die Schweiz gekommen.

00:04:43: Stimmt gar nicht mehr der Dritte!

00:04:45: Ich war nämlich dann vier Jahre bei Fidesz damals heute KPMG hier in Zürich und bin danach Basel gegangen zu Panalpina und vor allem weil ich international tätig sein wollte.

00:04:57: Und ich hab dort im Controlling angefangen, also ganz normal... Ich war die einzige Frau, das war ich aber gewohnt!

00:05:05: Weil schon während des Studiums damals waren wir vierzehn Prozent Frauen in St.

00:05:09: Gallen.

00:05:09: Also es sind heute etwas mehr, aber ich glaube auch noch nicht der Rasend, weil an anderen Unis nimmt der Frauenanteil mehr zu als das glaubt zumindest mein momentaner Wissenstand dass das in

00:05:21: St.,

00:05:21: Gallen ist Und mich hat das nie interessiert.

00:05:26: Natürlich hat es Männer gegeben, die versucht haben oder der halt einfach irgendwie... ...die mich als die Sekretärin angeschaut haben und ich habe halt zurückgegeben.

00:05:38: Wenn einer mir gesagt, da kannst du meinen Kaffee machen und er sagt wenn du ihn mir das nächste Mal machst ja!

00:05:43: Also ich glaube, ich bin.. ..und dass ist für mich ein ganz wichtiges Thema auch das was ich eigentlich den Frauen immer wieder versuche mitzugeben Benehmt euch völlig normal.

00:05:55: Weil manchmal hab ich den Eindruck, wird es auch etwas übertrieben.

00:06:01: Ja?

00:06:01: Man muss halt zurückgeben!

00:06:03: Man muss frau stehen und auch mal zurück geben.

00:06:08: Und ... Ich meine, ich habe das Beste in der Beziehung... Also ich mein, ich könnte Bücher schreiben.

00:06:13: Das

00:06:13: kann ich nicht vorstellen.

00:06:15: Aber eines was sich nie vergessen werde war ich CEO von Panalpina bei Frankfurt.

00:06:21: Eine Bank hatte ein Investoren-Meeting, einen Lunch organisiert.

00:06:25: Da waren etwa vier Investoren – vier!

00:06:27: Nicht zwanzig oder dreißvier.

00:06:31: Und ich war dort mit unserem Investorsrelation mann und dann kam einer dieser Investoren auf mich zu und hat gesagt sie sind sicher die Dame von Investor's Relation?

00:06:44: Dann habe ich gesagt nein, Ich bin der CEO Und das war dem natürlich peinlich, aber der kam so klein mit Hut daraus.

00:06:53: Ich fand das so daneben wenn ich an so ein Meeting gehe von einem Unternehmen und ich weiß nicht einmal dass die CEO eine Frau ist... ...das einfach unprofessionell für mich!

00:07:05: Das hat nichts mit Frau oder Mann zu tun.

00:07:08: Das hat rein mit Professionalität zu

00:07:10: tun

00:07:10: und das war auch etwas ganz Wichtiges während meiner Zeit immer über meine Professionalität definiert.

00:07:18: Das war mir wichtig, dass ich etwas tue wo ich etwas leisten kann, wo ich mich einbringen kann und was bewegen kann Und das haben die Männer auch akzeptiert.

00:07:32: Ja, also jetzt gerade weil du das sagst.

00:07:35: Das war noch.

00:07:35: ich habe dann beim Kontrolling angefangen.

00:07:37: Dann hab' ich ein großes SAP Projekt Finanz und Rechnung.

00:07:40: sie ist eine Einführung im ganzen Unternehmen.

00:07:42: das waren in den neunziger Jahren Habe ich geleitet Und ich war wahrscheinlich damals die erste Frau Die bei der großen Panalpina Konferenz einen Vortrag gehalten hat und das ist so gut angekommen.

00:07:57: dass war nur professionalität Dass das einfach.

00:08:02: Wieso?

00:08:03: alle haben das akzeptiert und damit wurde ich akzeptieren.

00:08:08: Und was auch immer sage, du kannst die Spielregeln in Und das ist egal, auch wenn du in eine Frauengemeinschaft reinkommst.

00:08:16: Du kannst nicht reinkommen und sofort die Spielregeln ändern!

00:08:19: Du musst zuerst einmal schauen wie es läuft, du brauchst Akzeptanz dann kannst du anfangen.

00:08:24: Das finde ich ganz wichtig.

00:08:26: Ja ja... Und diese Selbstverständlichkeit mit der man oder die eigene Rolle dann wahrnehmen soll, ich glaube das ist ganz wichtig was du sagst Ja, also CIO bei Peter.

00:08:39: Irgendwann hast du entschieden... Du verlässt das operative Geschäft und widmest dich nur noch Verwaltungsräten.

00:08:45: Also was heißt nur noch aber ausschließlich Verwaltungssäden?

00:08:49: Dein bekannteste Mandat ist das von der SBB.

00:08:52: dort warst du Präsidentin vom VOR.

00:08:56: War das ja eine gute Entscheidung?

00:08:58: Ohja!

00:08:59: Das war eine sehr gute Entscheidung.

00:09:02: Nein ich meine auch hier wieder Mein erstes Verwaltungsrat, das ich habe jetzt ... Ich hab jetzt ... ... einen langen Verwaltungsrat gemacht.

00:09:14: Neben meiner operativen Tätigkeit am Anfang zuerst bei Julius Baer und dann dazu bei Logitech.

00:09:20: Dann war ich bei der Swiss, dann noch Lufthansa, dann bin ich bei Julius Bär raus, dann ist es bei Sie kein ... Also eigentlich ... schon während meiner operativen Laufbahn habe ich Verwaltungsratsmandate gehabt.

00:09:35: Funktioniert das gut?

00:09:36: Geht es?

00:09:36: Ich glaube, dass ist heute schwieriger als es damals war weil... Es waren auch nicht so viele Sitzungen jetzt.

00:09:43: bei der Bank beispielsweise, hatte man ganz typischerweise noch einen sogenannten Präsidium oder Präsidialausschuss.

00:09:50: Die haben sich viel öfter getroffen.

00:09:52: es waren nur vier, vier Meetings pro Jahr damals.

00:09:56: das kann sich heute sein Unternehmen gar nicht mehr leisten.

00:09:59: also ich glaube Heute ist das viel viel schwieriger und wir haben das haben wir jetzt auch bei der SBB so gemacht.

00:10:06: Ich glaube dass bei den meisten Unternehmen so dass man sagt ein Mandat vom Führungsteam.

00:10:11: Das macht sehr viel Sinn, weil es einem die Möglichkeit gibt das eigene Unternehmen aus einem anderen Blickwinkel zu sehen und ich glaube dass mir auch für meine Führungsaufgaben diese anderen Mandate mehr gebracht haben als wenn ich sehr viele Seminare besucht hätte.

00:10:31: Die unternehmerischen Themen sind doch überall ähnlich, die Inhaltlichen natürlich nicht.

00:10:38: Aber die unternehmerische Themen sind ähnlich und auch immer gesagt der Bank und Spedition.

00:10:44: nur es ist Dienstleistung und es geht um den Kunden also... immer irgendwo noch einen Link dazu.

00:10:52: Also ich glaube, das ist schon etwas was sich über diese fünfundzwanzig Jahre sehr stark verändert hat.

00:10:59: die Verwaltungsräte und jetzt rede ich nur von den großen Unternehmen aber Gott sei Dank langsam auch bei den Kleineren haben sie sich sehr stark professionellisiert und das finde ich sehr gut.

00:11:10: Ja ja sehr viele Leute können sich wenig vorstellen weil es eigentlich die Arbeit ist vom Verwaltungsrat.

00:11:16: Was macht ihr den ganzen Tag?

00:11:18: Gut, also in der Schweiz hat der Verwaltungsrat ja eine gesetzliche Verantwortung.

00:11:25: Und diese ist im Gesetz verankert oder im Obligationenrecht und für mich sind es so die drei wichtigsten Aufgaben.

00:11:33: das ist der finanzielle Teil.

00:11:35: Der Verwaltungsrat muss dafür sagen dass das Unternehmen gesund ist.

00:11:40: Zweitens ist es die Auswahl des Management für mich die zweite, wichtigste Aufgabe zusammen auch mit der Organisationsstruktur des Unternehmens.

00:11:52: und das dritte genauso wie ich würde unter den Reihen keinen Unterschied machen.

00:11:57: Das ist die Strategie.

00:11:58: also was ist die strategie?

00:12:00: wo soll das Unternehmen sich hin bewegen?

00:12:03: Und das sind eigentlich die Themen die die Arbeit eines Verwaltungsrates beeinflussen.

00:12:11: Also wir haben Ich weiß nicht, wahrscheinlich bei mindestens zwei-, drei-, vier Sitzungen im Jahr über Personal gesprochen.

00:12:21: Also über unsere Verwaltungsrats- und Geschäftsleitungsmitglieder.

00:12:27: Weil das ist die Verantwortung dort, die richtigen Leute zu haben.

00:12:31: Das ist immer so ein bisschen die Problematik beim Verwaldungsrat.

00:12:35: Der ist nicht operativ aber er muss dafür sorgen dass die richten Leute an den richtigen Stellen sind um die Arbeit zu tun.

00:12:46: Die operative Arbeit, also das und dann der Strategie ist ein Thema.

00:12:51: es muss jedes Jahr eine Strategiesitzung geben.

00:12:54: Dann braucht es Vertiefungen weil die Konzernleitung, die Geschäftsleitung auch bei kleinen Unternehmen weiß immer viel mehr als der Verwaltungsrat.

00:13:03: Also muss man dafür sorgen dass man immer wieder einzelne Themen aus einer Strategie, Aus der Umsetzung in Workshops tiefer tiefer diskutiert, um es zu verstehen und um die Weichen stellen zu können.

00:13:17: Weil die Aufgabe des Verwaltungsrates ist das was die Konzernleitung vorschlägt oder die Geschäftsleitung zum Benchmarken mit den eigenen Erfahrungen die richtigen Fragen zu stellen und dann gemeinsam Entscheidungen zu treffen.

00:13:34: Und das geht da natürlich, wenn ich jetzt wieder in den finanziellen Bereich reinge, alles was Investitionen sind – es gibt eigentlich in jedem Unternehmen ein Geschäftsführungsreglement, dass klar sagt, was kann die Geschäftsleitung selber entscheiden?

00:13:49: Was muss sie in den Verwaltungsrat?

00:13:51: Und das sind diese Themen, die müssen natürlich geregelt sein!

00:13:54: Aber das sind so Themen, diskutiert werden.

00:14:01: Dann natürlich die laufenden Zahlen, die lauffende Geschäftsentwicklung.

00:14:05: eine Geschäftsleitung wird in jeder Sitzung einen Bericht darüber abgeben wie es läuft was gelaufen ist wo wir stehen.

00:14:14: Wir haben jetzt, jeder spricht von KI.

00:14:17: Das betrifft jedes Unternehmen.

00:14:18: also auch hier muss ein Verwaltungsrat dafür sorgen dass die Konzernleitung sich damit beschäftigt und Vorschläge macht wie man dieses Thema ins Unternehmen integrieren kann.

00:14:32: so ein bisschen weiter ausgeholt.

00:14:34: Eine große Verantwortung, ist das?

00:14:36: Das

00:14:36: ist es ja!

00:14:37: Und diese Verantwortung ist auch mit einem Risiko verbunden.

00:14:40: viele Leute wissen dass nicht.

00:14:42: kannst du uns etwas darüber erzählen?

00:14:44: Ja ich habe das am eigenen Leib bei SIGKA ziemlich klar erlebt also in der Schweiz.

00:14:51: eben dadurch dass durch das Obligationenrecht ganz klare Tasks vorgeschrieben sind die rechtlich gesehen der Verwaltungsrat erfüllen muss, muss er dafür auch gerade stehen.

00:15:05: Und das ist etwas wo man auch belangt werden kann.

00:15:09: ich meine der Fall der bekannt war das war die Swissair damals ja der Untergang der Swissair wo man dann die Verwaltung Räte eben in die Verantwortung im Bezug auf die Strategie genommen hat.

00:15:22: Das ist ein bisschen ein problematisches Thema aber Es hat sehr viel aufgeschreckt, weil wie du sagst – ich glaube damals war es ganz vielen Leuten nicht bewusst, wie groß die Verantwortung ist und dass man hier eben persönlich mit dem eigenen Vermögen in der Verantwortung steht.

00:15:42: Das ist ganz anders als in anderen Ländern.

00:15:44: In Deutschland beispielsweise hatte Aufsichtsrat eigentlich keine rechtliche Verantwortung.

00:15:51: Das ist alles bei der Geschäftsführung, beim Vorstand und das ist in der Schweiz total anders.

00:15:58: Wir haben hier eine ganz andere Rechtslage und da sind sich viele Leute nicht bewusst.

00:16:04: Und wir haben das ja bei Sika erlebt.

00:16:06: ich hatte damals selber eine Verantwortlichkeitsklage am Hals und wir waren vier Jahre nicht bezahlt weil die Familie sich an der Generalversammlung dagegen ausgesprochen hat, dass uns die Honorare ausbezahlt werden.

00:16:22: und das muss man durchstehen können.

00:16:24: Genau!

00:16:25: Und auch die Hausaufgaben machen bevor man ein VR-Mandat akzeptiert?

00:16:30: Ja absolut.

00:16:31: Das gehört dazu.

00:16:32: Du bist jetzt eine sehr erfahrene Verwaltungsrating.

00:16:36: Was würdest du sagen sind die Eigenschaften, die einen guten Verwaltungssrätin mitbringen müsste?

00:16:45: Das ist völlig unabhängig von Frau oder Mann.

00:16:48: Aber ich benutze bewusst, genau.

00:16:51: Mir ist nur wichtig dass wir eben nicht sagen eine Frau braucht andere Voraussetzungen als ein Mann.

00:16:55: das ist nicht so.

00:16:57: Ich denke für mich immer das Wichtigste ist zuerst mal vom Gremium her geschaut Dass es im Gremien wirklich verschiedene Know House hat Wo jeder irgendwie sollte es sein sicher in jedem Verwaltungsrat jemanden haben, der viel von Finanzen versteht.

00:17:18: Dann braucht es Leute die selber geführt haben, die Erfahrung haben in diesen Bereichen und dann ist eigentlich für mich fast das Wichtigste sich einzubringen und Fragen zu stellen.

00:17:33: Was nichts bringt, ist in einem Verwaltungrat zu sitzen und drei Stunden den Mund zu halten.

00:17:38: Das ist für mich völlig ein falscher Ansatz.

00:17:41: Und ich hab das auch immer so gemacht, wenn wir neue Verwaltungsratsmitglieder hatten habe ich immer gesagt es gibt keine falschen Fragen.

00:17:49: getraut euch zu fragen weil wenn man lange dabei ist dann sieht man gewisse Dinge gar nicht mehr.

00:17:56: und das ist genau auch die Idee eines Verwaldungsrates dass er sich ja neuer hat und dass halt Dinge wieder hinterfragt werden weil vielleicht sind sie heute anders als vor fünf Jahren und das is ganz wichtig.

00:18:08: Also sich einbringen, viele Fragen stellen und

00:18:12: natürlich man braucht ein unternehmerisches Denken.

00:18:16: Man muss Benchmarken können wie ich vorhin gesagt habe.

00:18:21: die Vorschläge der Konzernleitung oder der Geschäftsleitung muss man beurteilen können und hinterfragen können mit dem eigenen Erlebten auch Bench marken können um eben dann gemeinsam mit den anderen zum richtigen Entscheidungen.

00:18:41: Also Erfahrung zu haben ist auch ein selblicher Punkt,

00:18:44: für mich ist das sehr

00:18:46: wichtig.

00:18:47: Wie

00:18:48: viel Arbeit ist so ein Mandat?

00:18:51: Bereitest du dich vor für die Sitzungen?

00:18:54: Ja, und das erwarte ich auch von jedem.

00:18:56: Und wer das nicht will, wer diesen Aufwand nicht bringen kann, der sollte es nicht tun.

00:19:00: Also bin ich ganz klar... Es war ganz lustig, am Anfang als ich mein erstes Mandat hatte habe ich einen Kollegen getroffen im Basel beim Mittagessen und dann hat er angefangen zu rechnen, sagt er.

00:19:11: eigentlich ist das ein zwanzig Prozent Job?

00:19:14: Und dann hab' ich mal geschluckt aber er hat recht!

00:19:18: Wenn man das zusammenzählt Und eben die Vorbereitungen, die Sitzungen.

00:19:22: Heute ist es ... Wir haben das bei der SBB auch immer wieder mal gemacht.

00:19:25: Die SBB hat sehr viele Sitzungen.

00:19:27: Wobei ich ja auch andere große Unternehmen kenne, die eben auch viele Sizzungen haben.

00:19:32: Dann kommen ja die Ausschüsse noch dazu.

00:19:34: Also sind nicht nur die reinen Verwaltungsratssitzungen, sondern die Unternehmen haben Ausschüße mindestens einen Finanzausschuss, einem Personalausschuss.

00:19:44: Je nach Unternehmens ein Risikoausschuss Also und die Arbeit kommt auch noch dazu, da muss man sich auch darauf vorbereiten.

00:19:52: Die Vorbereitung ist groß die nicht bringen kann, dann sollte man es wirklich nicht tun.

00:19:59: Weil es geht nicht darum in den Sitzungen noch einmal vorzulesen was auf den Unterlagen gestanden ist sondern wir haben das immer so gemacht.

00:20:07: Es gab einen kleinen Pitch von denjenigen die das Thema vertreten haben und dann wurden Fragen gestellt.

00:20:15: Jeder hatte die Unterlagen und anhand von denen hat man dann gearbeitet.

00:20:20: Und dann gibt's natürlich Vorbereitungen teilweise und und Ein normales Verwaltungsratmandat ist in meinen Augen heute zwischen zwanzig und vierzig Prozent.

00:20:31: Ein Präsidium ist sehr viel mehr,

00:20:34: das

00:20:34: ist klar.

00:20:36: Und in deiner Rolle als Präsidentin auf was hast du geschaut?

00:20:42: Also wann sagst Du isst ein Verwaltungsrat wirklich?

00:20:46: macht seinen Job wirklich richtig?

00:20:50: Ist eine gute Frage!

00:20:52: Für mich war es immer wichtig, dass man auch um Lösungen ringt.

00:20:56: Weißt du?

00:20:57: Ich glaube was schlimm ist wenn alle nur Ja sagen und warten bis die Sitzung fertig ist oder in ihren iPad starren und E-Mails lesen.

00:21:06: während der Sitzungen gibt's alles.

00:21:09: ich kann mich da...ich bin auch nicht gefeiert.

00:21:11: vor dem gebe ich ganz ehrlich zu und wir hatten eine lustige Situation mal in einer Sitzungszeit weil ich das immer wieder gebracht habe und gesagt hab, schaut.

00:21:20: Ich erwarte wenigstens von euch wenn Leute hier in dieses Kremium kommen und eine Präsentation macht dass ihr ihnen zuhört und nicht in euren iPad oder noch E-Mail schreibt.

00:21:32: Euch gegenseitig könnt ihr unhöflich sein!

00:21:35: Das ist ein anderes Thema aber bitte nicht wenn Mitarbeiter kommen.

00:21:41: Präsentationen, die sind eh nervös.

00:21:43: Das stellen wir uns gar nicht vor, aber sie sind normal und das ist sehr

00:21:48: unfair.".

00:21:49: Und dann hat einer meiner Kollegen ganz bewusst nachdem ich das gesagt habe – der hat es am Schluss der Sitzung hatte gesagt so, ich hab jetzt heute wirklich mich total zusammengenommen und hab nie in meine Mails geschaut und ich kann euch eins sagen….

00:22:07: Ich weiß jetzt viel mehr, was wir heute diskutiert haben als sonst.

00:22:10: Und das fand ich sehr ehrlich... Multitasking

00:22:12: gibt es nicht!

00:22:13: Nein, das kann niemand!

00:22:13: Es geht um

00:22:14: v.a.

00:22:14: was auch noch jemand der Französisch spricht.

00:22:16: Das heißt seine Mehl sind französisch.

00:22:20: Wenn ich etwas Deutsches lese und einen meiner Kollegen spüre ich Französische dann schalte ich ab.

00:22:24: Beim Deutsch ist er sehr schwieriger aber beim Französischen kann ich easy abschalten.

00:22:30: Und ... das ist schon ein großes Thema.

00:22:34: nochmal auf deine Frage zurückzukommen.

00:22:37: Ich glaube, es gibt da nicht eine Antwort darauf weil natürlich am Ende des Tages wenn das Unternehmen erfolgreich ist und seine Ziele erreichen kann dann hat der Verwaltungsrat auch seinen Job gemacht.

00:22:52: ja also aber es ist oder wir haben auch zum Beispiel Wir haben jetzt es gibt Verwaltung Räte die sich ganz klar ziele setzen die sie dann auch.

00:23:02: das haben wir nicht gemacht.

00:23:04: Was wir gemacht haben, wiederum aus der Strategie raus.

00:23:07: Wir haben uns jedes Jahr drei Schwerpunktthemen gesetzt wo wir was erreichen wollten und am Ende des Jahres haben wir geschaut, wo stehen wir mit diesen Themen?

00:23:19: Ja, aus den ganzen strategischen Themen die es gab haben wir einfach drei oder vier mehr nicht rausgenommen und da haben wir auch Workshops darum gemacht weil sie immer mit der Strategie etwas zu tun hatten.

00:23:32: Und das so haben wir im Prinzip sagen wir mal unseren eigenen Erfolg will ich nicht sagen, sondern unseren Beitrag gemessen.

00:23:41: Ich sag's mal so.

00:23:42: Es freut mich das zu hören.

00:23:44: beim Bayer Advanced machen wir es genau gleich von dem her.

00:23:47: Ja muss das irgendwie richtig sein?

00:23:50: Jetzt

00:23:50: gleich möchte ich dir ein paar Fragen über den Weg in den Verwaltungsrat stellen aber zuerst möchte ich wissen wie es mit dem Frauenanteil in Schweizer Verwaldungsräten aussieht.

00:24:01: Alexandra Rina vom Advanced Team hat für uns das Wichtigste zusammengetan

00:24:08: Mehr Frauen in Verwaltungsräten.

00:24:10: Das schreibt das Gesetz seit Jahrzehnte und Jahrzehn vor.

00:24:14: Konkret, börsenquotierte Unternehmen sollen mindestens dreißig Prozent Frauen im Verwaltungsrat haben – doch dieser Wert ist kein Muss!

00:24:23: Er isst ein Richtwert nach dem Prinzip erklären statt sanktionieren.

00:24:28: Wer ihm nicht erreicht muss begründen warum.

00:24:31: Konsequenzen gibt es keine.

00:24:33: Die Übergangsfrist ist nun abgelaufen.

00:24:36: Fünf Jahre hatten die Unternehmen Zeit, den Richtwert zu erfüllen.

00:24:40: Ein Blick auf die aktuellen Zahlen zeigt im Durchschnitt liegt der Frauenanteil heute bei vierunddreißig Prozent.

00:24:48: In den größten börsenkottierten Unternehmen sind es sechsunddreißig Prozent.

00:24:53: Die Mehrheit erfüllt damit die Vorgabe

00:24:56: doch

00:24:56: fast jedes dritte Unternehmen bleibt darunter und einzelne Unternehmen, konkret vier Prozent haben weiterhin keine einzige Frau im Verwaltungsrat.

00:25:08: Auffällig ist vor allem die Entwicklung – der Fortschritt hat sich verlangsamt!

00:25:12: Der aktuelle Schilling-Report stellt fest, ist der Richtwert einmal erreicht nehmen die Anstrengungen ab und der Frauenanteil stagniert.

00:25:22: Anders gesagt?

00:25:23: Die Dynamik lässt nach obwohl das Ziel noch nicht erreicht ist.

00:25:28: Im internationalen Vergleich zeigt sich ein klares Bild.

00:25:31: Die Schweiz liegt

00:25:32: zurück.

00:25:33: Während etwa Frankreich, Norwegen oder Italien Frauenanteile von über forty-fünf Prozent erreichen bleibt die Schweiz bei rund einem Drittel.

00:25:43: Damit gehört sie weiterhin zu den Ländern mit vergleichsweise tiefem Frauenanteil.

00:25:51: Wir haben es gehört Vier Prozent der Unternehmen haben gar keine Frau im Verwaltungsrat.

00:25:56: Ist das denn eine intelligente Strategie, einen Verwaltungrad zu haben, der nur aus Männern besteht?

00:26:03: Also ich persönlich bin einfach für gemischte Teams.

00:26:07: Es kann sein dass es mal eine Übergangszeit gibt wo das so ist.

00:26:12: Ich glaube wichtig ist, dass man in einem Verwaldungsrat auf diese Gemischtheit diesen verschiedenen Blickwinkel Und das ist für mich wichtiger als irgendeine Quote oder Frauen, weil je nach Unternehmen es auch extrem wichtig ist dass man vielleicht eine Region einbezieht.

00:26:34: Bei der SBB war es ja auch so, dass wir vom Bund her auch eigentlich mehrere Quoten haben.

00:26:40: Nicht nur Frauenanteil sondern auch Sprachregionen und das macht auch Sinn weil ich habe das an mir selber... Ich nehme nur dieses Beispiel!

00:26:51: Ich hab ja jeden Tag den Medienspiegel bekommen in der SPB und da waren natürlich Deutschschweizer, Desiner und West-Schweizer Medien vertreten.

00:27:02: Desina und die Französischen nicht so sehr gelesen wie die Deutschen.

00:27:06: Aber meine Westschweizer Kollegen und der Desina, die haben die natürlich gelesen und das ist extrem wichtig weil die SWB ist ein Unternehmen was die gesamte Schweiz verbindet und wenn wir es immer nur aus der Optik der Deutsch-Schweiz ansehen dann ist das falsch.

00:27:25: Und das ist jetzt einfach ein Beispiel, was ich meine weil es ist so wichtig dass man sich immer wieder fragt Was für Kompetenzen brauche Ich in diesem Verwaltungsrat und den Dann auch So zusammenzusetzen?

00:27:39: und Auch wenn wir die Vorgabe vom Bund nicht hätten würde Ich Es als extrem sinnvoll ansehen.

00:27:45: Leute Die Jetzt In der in der westschweiz leben und Sagen Können Geister, müsst ihr aufpassen.

00:27:53: Da geht dieses und jenes ich hab das noch gehört und so.

00:27:56: also da sind so Dinge die jetzt spezifisch für die SBB aber das gilt grundsätzlich für jedes Unternehmen in völlig anderen Bereichen.

00:28:05: Also internationales Unternehmen braucht es nicht Westschweizer, Desino und so sondern die haben andere Anforderungen.

00:28:13: Du sagst so viele Kompetenzen wie möglich oder gehören im Verwaltungsrat.

00:28:18: diversität ist eine gute Sache Aus deiner Praxiserfahrung, was verändert sich konkret wenn Frauen auch am Tisch sitzen und mitreden?

00:28:29: Es verändert sich mit Sicherheit die Gesprächsatmosphäre.

00:28:33: Ich wurde mal angefragt für einen Verwaltungsrat von einem Unternehmen – ich habe das dann nicht angenommen weil mir das Unternehmen als mit dem Produkt nicht gepasst hat.

00:28:43: Aber die haben mir ganz klar gesagt, wir wollen das brechen.

00:28:46: Wir wollen eine Frau, weil wir nicht diese ständigen Männerdiskussionen, sondern wir wollen es wirklich aufbrechen und das finde ich gut wenn man das will.

00:28:57: ja also was ich auch erlebt habe ist... Das hab' ich auch immer wieder gesagt.

00:29:01: Ich habe gesagt, wenn ihr Frauen nimmt, nehmt lieber zwei als nur eine.

00:29:05: Richtig!

00:29:06: Und zwar auch deswegen.

00:29:08: Ich bin jetzt jemand, ich habe immer mit Männern gearbeitet.

00:29:14: Aber es gibt nun mal Frauen die sind dann zurückhaltend und sobald eine zweite Frau da ist bringt das sehr viel mehr.

00:29:21: Und ich hab auch ein lustiges Erlebnis gehabt, ich war in Frankreich bei einer Firma.

00:29:24: im Verwaltungsrat hatten wir eine Diskussion und dann haben die Damen sich, Entschuldigung am Klo getroffen.

00:29:32: Und dann haben wir was diskutiert und sind zurückgegangen und haben zum Präsidenten gesagt so jetzt haben wir es mal diskutieren.

00:29:40: Das geht natürlich nicht wenn du alleine bist!

00:29:43: Ich finde einfach das bringt für das Gremium mehr, wenn es mindestens zwei sind.

00:29:52: Das ist meine Erfahrung.

00:29:56: Das Thema, das polarisiert die Quorke.

00:30:00: Was sagst du dazu?

00:30:01: Also wir haben im Faktencheck haben wir gesehen, dass hat wahrscheinlich etwas gebracht.

00:30:07: was ist deine Meinung?

00:30:08: also ich Es ist öffentlich bekannt, dass ich die Quote nicht gut finde.

00:30:15: Ich war nie Quotenfrau – ich habe das Gott sei Dank.

00:30:18: es gab auch beim einem meiner Verwaltungsratsmandate wo dann das darum ging ob ich noch ein Jahr weiter machen soll oder nicht.

00:30:25: Wo es dann hieß ja wenn du aber aufhörst dann haben wir ein Problem mit der Quote.

00:30:29: das war für mich klar da sich aufhöre und wenn ich nur deswegen bleiben soll sorry dann braucht's mich nicht.

00:30:36: Und das ist auch ein bisschen typisch für dieses Quotenthema, weil es dann oft so abgehandelt wird.

00:30:44: Wir brauchen noch unbedingt eine Frau und das hat nichts Gutes gebracht.

00:30:50: Jetzt dass man über dieses Thema, dass man ... Über eine Quote spricht, ich sag jetzt mal ganz am Anfang war das für mich wie mit den Grünen.

00:31:03: Ich hätte sie nie gewählt, also nicht heute.

00:31:05: Heute ist das was ganz anderes.

00:31:07: aber ich rede jetzt schon ein bisschen älter als ihr von zwanzig dreißig Jahren.

00:31:13: wenn es diese Bewegung nicht gegeben hätte dann wäre wahrscheinlich viel weniger passiert.

00:31:19: Und genau das gleiche gilt hier.

00:31:21: und auch wenn ich gegen die Quote bin, ich habe mich selber stark eingesetzt.

00:31:26: wir haben mal mit dem ehemaligen Ekonomi Swisspräsidenten haben wir gemeinsam versucht wirklich die Unternehmen als das angefangen hat mit der Quote Alle Präsidenten angerufen haben gesagt, hey was kannst du machen?

00:31:42: Wir haben uns wirklich sehr stark eingesetzt dafür und das ist gut.

00:31:46: Das sind Dinge die ich sehr unterstütze.

00:31:49: aber bei der Wahl muss es die Qualifikation sein am Schluss und nicht eine Quote.

00:31:55: Das ist falsch weil niemand will Quotenfrau oder Quotenmann sein Ja.

00:32:01: Und was denkst du?

00:32:02: Gibt es genügend qualifizierte Frauen?

00:32:06: Das ist das andere Thema, für mich ist diese ganze Verwaltungsreis-Diskussion das Pferd am Schwanz aufgezeugt.

00:32:12: Wir müssen dafür schauen dass die Frauen in verantwortungsvollen Jobs übernehmen.

00:32:20: Das wollen nicht alle!

00:32:21: By the way das wollen auch nicht alle Männer.

00:32:25: und dort fängt es an weil wenn ich diese Erfahrung nicht mitbringe dann kann ich in einem Verwaltungsrat und auch von kleineren Unternehmen.

00:32:35: Ich war fast nur ... Nein, stimmt nicht!

00:32:38: Ich war auch in einem ganz kleinen Unternehmen in einer Spedition in Hamburg im Bremen.

00:32:43: da war ich jetzt zehn Jahre lang im Beirat.

00:32:46: die haben ich weiß ich hundertzwanzig Leute aber am Ende des Tages die Fragen sind genau die gleichen wie bei einem großen Unternehmen Und dort ist es eben wichtig, dass man Erfahrung einbringen kann.

00:33:00: Weil nur dann kann ich mich auch getrauen zu sagen hey Geist so sehe ich das nicht.

00:33:07: und da scheint mir wichtig und da müssen wir ansetzen, dass wir den Frauen auch den Mut machen solche Positionen zu übernehmen.

00:33:17: jetzt muss man aber auch was sagen.

00:33:20: diese Positionen das ist kein Spaziergang.

00:33:24: Ich meine, ich habe zwanzig Jahre... ...ich hab es gerade mit meinem Mann auch wieder diskutiert.

00:33:28: Ich habe mich ab zwanziger Jahre meines Lebens gearbeitet!

00:33:31: Ich bereue nichts weil ich habe enorm viel erlebt dabei.

00:33:37: Ich habe ja die Welt, ich weiß nicht wie oft umrundet.

00:33:40: Ich hab verschiedene Kulturen, mit so vielen Menschen zusammengearbeitet und konnte junge Leute entwickeln.

00:33:47: Das hat mir unheimlich viel gegeben.

00:33:50: Ich hatte keine Kinder, das wäre in meinen Augen nicht gegangen auch mit noch so viel Unterstützung.

00:33:56: Mein Mann hat das unterstützt!

00:33:59: Das muss auch sein.

00:34:00: Wir müssen beide damit machen sonst geht es nämlich nicht.

00:34:05: Oder man sagt ihm, ja ich möchte das auch.

00:34:07: Aber es ist nicht nur lustig Es ist sehr viel Arbeit, es braucht...es geht an die Substanz.

00:34:17: Also als ich damals dreizehn bei Panalpina aufgehört habe gut wir hatten dort wirklich eine harte fünf Jahre Die letzten und schon nach einem Monat hab' ich Freunde getroffen haben wie gesagt du siehst zehn jünger aus.

00:34:30: Und das ist typisch Und das habe ich bei Politikerinnen gesehen.

00:34:34: Das muss man sich einfach im Klaren sein und deswegen bringt es auch nicht, wenn wir versuchen, sei es Frauen oder Männer da reinzuwirken.

00:34:44: Und das andere Thema ist von den Männern wird es erwartet!

00:34:48: Wir haben immer noch eine Gesellschaft die erwartet dass die Männer Karriere machen.

00:34:53: Von uns Frauen wird es nicht erwartet von den Männern.

00:34:58: Das braucht Generationen, bis das auf einem gleichen Level ist, bis es akzeptiert ist dass vielleicht ein Mann auch mal zu Hause bleibt und ich meine auch mein Mann könnte also Abendfühlen-Geschichten erzählen.

00:35:14: wenn wir eingeladen waren und ich mein am Anfang da waren drei vier Frauen in der Schweiz die bei diesen ganzen Business Social Events halt immer eingeladene waren Dann haben immer viele gedacht, es ist mein Mann.

00:35:29: Und mein Mann hat dann das immer so ganz locker genommen und hat dann irgendwann gesagt... Übrigens meine Frau ist hier eingeladen!

00:35:36: Und das war denen immer peinlich nachher.

00:35:39: Aber ich mache da wirklich niemanden meinen Vorwurf, weil ich glaube auch ähnlich reagieren würde.

00:35:48: Aber das ist einfach unsere Gesellschaft immer noch.

00:35:50: Wir sind noch nicht dort.

00:35:52: Und dass halt viele Frauen auch sagen, ich will das gar nicht.

00:35:57: Ich meine typisches Beispiel auch wir hatten als wir bei der letzten CEO-Besetzung bei der SBB hatten wir auch Frauen im Rennen sind alle raus wegen der Öffentlichkeit.

00:36:09: Wegen dieser öffentlichen Exponiertheit ja und ich mein Der Siehe oder der SBB hatte jetzt wegen dieser Geschichte da letzten November Morddrohungen.

00:36:20: Er ist also nur noch mit Bodyguard rumgelaufen, das ist so exponiert.

00:36:25: Gut die SBB ist extrem,

00:36:27: aber trotzdem.

00:36:29: In dem Moment bin ich wirklich... Ich bin zweitausend sechs Jo geworden, zwanzig Jahre lang war ich immer im Rampenlicht.

00:36:39: Zuerst war ich die einzige Frau, ich war die erste Frau, die ein riesiges Börsenkotiertes globales Unternehmen geführt hat.

00:36:45: also haben sich die Medien natürlich drauf gestürzt und das ist halt nicht jeder Mannssache.

00:36:53: und ich weiß noch mein Mann hat damals mal zu mir gesagt Also die Ersten eher negativen hat, am Anfang ist natürlich alles Wornig- und Waschdruck.

00:37:01: Dann negativ in den Titel kamen, hat er gesagt wenn du damit nicht umgegehen kannst musst du dir einen anderen Job suchen.

00:37:07: und der hatte Recht oder?

00:37:09: Und ich glaube das vergisst man oft.

00:37:12: aber wir müssen denen die es wirklich wollen denen müssen wie die Chance geben es zu tun und dass andere dabei Frau bleiben.

00:37:21: ja

00:37:22: Da habe ich, also vor kurzem bin ich immer nach Bern gefahren und hab drei junge Frauen gesehen alle angezogen wie Männer.

00:37:31: Und da habe ich gedacht das kann es jetzt auch nicht sein!

00:37:34: Das war nicht die Idee.

00:37:36: Ich habe das nie gemacht.

00:37:38: natürlich habe ich viele Hosenanzüge getragen aber immer so dass sich die weibliche kommt weil mir das ich bin gerne eine Frau ich habe damit überhaupt kein Problem Und ich will meinen Job machen und gleichzeitig Frau bleiben.

00:37:53: Das ist extrem wichtig!

00:37:55: Wenn man ein bisschen mehr Erfahrung hat, wird es ein bisschen... Ja, absolut.

00:38:01: Das treffe ich natürlich zu.

00:38:02: Für mich ist das heute alles easy.

00:38:05: Genau.

00:38:06: Jetzt, was ich oft höre ist dass wenn man sich für ein Mandat beim Verwaltungsrat interessiert ist es am schwierigsten das erste Mandats zu bekommen.

00:38:16: Wie hast du das gemacht?

00:38:18: Wie hast Du dein erstes Mandat

00:38:19: bekommen?

00:38:19: Ich habe einen Anruf bekommen von einem Kollegen den ich jahrelang aber wirklich jahrellang nicht mehr gesehen hatte der mich angerufen hat Das war im Jahr zweitausend und gesagt hat du Julius Bär ist interessierter an dir und ich habe dann gedacht, die wollen mir einen Job geben.

00:38:37: Und dann – ich weiß so – ich hab' ein Geschäft, sag' ich zu meinem Mann!

00:38:39: Also in dieser grauen Gesellschaft weiß ich nicht ob ich da rein passen würde.

00:38:45: Und erst dann haben sie mir gesagt ja nein es würde im Verwaltungsrat gehen weil das... Damals schon hat Julius Bär eben nicht auf den Namen geschaut.

00:38:54: Ich war der Masiya, ich war Mitglied der Konzernleitung aber ich war jetzt nicht so bekannt in der Schweiz oder so sondern sie wollten jemanden aus einem großen Unternehmen, der eben IT-Erfahrung hat, aus der Businessoptik natürlich, bin ja kein Techniker oder keinen Informatiker und das haben Sie gesucht!

00:39:16: Und so sind Sie auf mich gekommen.

00:39:19: Aber das war natürlich eben, wir reden jetzt über's Jahr zweitausend.

00:39:22: Da war das Ganze noch so ein bisschen in den Anfängen mit den Frauen.

00:39:28: Man hat so angefangen... Wir haben vorhin wurden die Studien von Gito Schilling zitiert.

00:39:35: Ich kenne Gito seit vielen, vielen Jahren und er war für mich in der Schweiz der Erste, der dieses Thema aufgenommen hat.

00:39:41: Im Schluss sind alle auf diesen Zug aufgesprungen aber damals war er wirklich der, dem dieses Thema auch wirklich am Herzen gelegen hat und dem das sehr wichtig war.

00:39:52: Und ich glaube, einfach in der Zwischenzeit ist es so ein bisschen so geworden dass man sagt ja ich bin eine Frau und deswegen kann ich in einen Verwaltungsrat.

00:40:04: Ich weiß nicht, ich bin jetzt sehr böse aber... Es braucht schon noch etwas mehr.

00:40:10: Und wir haben ja Visibilität geschaffen, wir haben damals auch mit ... Gido hat die Liste gemacht von Frauen, die eben diese Erfahrung mitbringen, die große Unternehmen oder in kleinen Unternehmen die Führungserfahrung haben und die da was beitragen können.

00:40:30: Das Thema ist natürlich es braucht Erfahrung.

00:40:34: Ich hatte schon mal eine dreißigjährige junge Frau angerufen und gesagt, ja wie sie den Verwaltungsrätin werden könnten.

00:40:41: Ich sag am besten arbeitest du jetzt zuerst einmal, machst dir ein Track-Racket... Und dann!

00:40:47: Also ich glaube heute ist es wirklich so dass man Überheadhunter gehen kann.

00:40:54: Es gibt ja auch verschiedene Frauenorganisationen, die da ... Aber am Ende des Tages geht es immer ein bisschen in das Personalvermittlungsthema rein.

00:41:05: Weil, da muss man auch sagen heute auch die Verwaltungsräte über Headhuntergehen.

00:41:12: also in den Unternehmen, in denen ich war haben wir immer mit externem zusammengearbeitet.

00:41:18: Auch wenn beispielsweise intern jemand einen Vorschlag gemacht hat, dann geht der ganz klar in die externe Beurteilung.

00:41:26: Und dann kommt eine Beurteilung und dann kommt es wieder zurück in den Verwaltungsrat.

00:41:32: Also deswegen ist das schon ... Die Thematik.

00:41:37: Aber was ich auch gehört habe von dem, was du gesagt hast, Netzwerk oder jemand hat dich angerufen?

00:41:44: Also Netzwerk ist ein wichtiges Element um zu einem Mann da zu kommen.

00:41:50: Ja

00:41:51: wobei eben man muss jetzt da sagen dieser Freund der heute noch ein guter Freund ist vor mir.

00:41:57: Ich hatte den zehn Jahre nicht mehr gesehen und es war eben nicht Das Netzwerk.

00:42:02: Wir haben uns mal kennengelernt in meiner Zeit im Zürich, in den Achtzigerjahren und dann total aus den Augen verloren.

00:42:10: aber es ging dort eigentlich um die Kompetenz.

00:42:13: Und ich glaube das ist das Wichtige.

00:42:15: und wenn man eben... Ich meine was machen die Headhunter?

00:42:18: Die schauen sich die Unternehmen an welche Leute sind da auf gewissen Positionen und das ist eigentlich das Thema.

00:42:29: deswegen sage Das Wichtigste ist eigentlich, dass man wirklich dran bleibt.

00:42:34: Dass man sich einen Track record erarbeitet die Erfahrung holt Führungserfahrung hat um die dann einem Unternehmen einbringen zu können.

00:42:47: Hilft es einen VR-Kurs gemacht zu haben?

00:42:52: Nicht unbedingt um einen Mandat zu bekommen aber sicher hilft einen das was man dort lernen kann, das auf jeden Fall.

00:43:02: Und ich bin auch in einer Organisation in der West Schweiz wo wir ja auch solche Kurse anbieten, da sind aber meistens Leute die in Verwaltungsräten sind und ich glaube auch dass es dann fast am meisten bringt weil wenn man die Arbeit gar nicht kennt ist es auch schwierig zu beurteilen.

00:43:25: Und ich habe es gesehen, bei diesem letzten Mal.

00:43:27: Ich war da selber einen Teil bestritten und wie die Diskussionen unter den Teilnehmern waren weil das immer alles Verwaltungsratsmitglieder waren.

00:43:36: Es hatte ein zwei auch in Anführungssachen nur Geschäftsleitung waren aber die halt aus ihrer Optik, weil eine Geschäfts- leitung arbeitet mit dem Verwaltungrat zusammen und dadurch die Arbeit natürlich auch kennt aus Ihrer Optik.

00:43:51: Das war extrem spannend.

00:43:54: Ich glaube, so etwas bringt extrem viel.

00:43:57: Aber also wir haben nie darauf geschaut ob jetzt jemand eine Vorausbildung hat oder nicht.

00:44:04: Okay auf was schaust du genau?

00:44:06: Also wenn du jetzt ein CV bekommst von einem Kandidaten Führungserfahrung hast du erwähnt, Erfahrung im operativen Geschäft.

00:44:14: Hast Du erwähnten?

00:44:16: Was sind die Elemente, auf die du schaust?

00:44:17: Jetzt

00:44:18: muss ich wieder bei der Kompetenzmatrix anfangen.

00:44:21: oder es kann auch sein dass man sagt in diesem Gremium für dieses Unternehmen brauchen wir im Verwaltungsrat juristisches Wissen.

00:44:32: das brauchen wir

00:44:35: und

00:44:35: das ist dann vielleicht jemand der nicht unbedingt Führungserfahrungen hat Aber es sollte trotzdem jemand sein, der mal in einem Unternehmen gearbeitet hat.

00:44:48: Also das kommt wirklich extrem drauf an weil natürlich bringen alle einzelnen Verwaltungsratsmitglieder ihr Know-how mit.

00:44:58: Ich selber ... Finanz Know-How, weil ich Finanzen studiert habe.

00:45:02: Ich hab auf den Financen gearbeitet und das Know-how internationale Unternehmen zu führen.

00:45:09: Natürlich alles was mit einer CEO Geschäftsleitungsposition zu tun hat.

00:45:14: aber wenn wir jetzt z.B.

00:45:15: Cica nehmen... ...ich verstehe von diesen Produkten nichts!

00:45:18: Das war auch nicht meine Rolle oder?

00:45:22: Aber ich kann trotzdem fragen.

00:45:25: Weil wenn da irgendwas kommt Manchmal sind es genau die Kollegen, die nicht das Detail kennen.

00:45:33: Die dann etwas dazu beitragen.

00:45:35: Deswegen ist es wichtig dass man nicht nur sagt ja ich bin jetzt hier als Juristin sondern Ich Bin Hier weil ich das Unternehmen weiterbringen muss.

00:45:47: Und mein juristisches Know-how ist für diesen Verwaltungsrat wichtig, aber es ist nicht das Erste.

00:45:54: Das erste ist wirklich das gesamte Unternehmen und darauf haben wir immer geschaut wie gesagt eine Kompetenzmatrix, wir haben diskutiert im Gremium Was brauchen wir?

00:46:08: Beispielsweise hatten wir immer wieder die Diskussion, ja, wir sollten jemanden eben jetzt KI.

00:46:14: Das kommt sehr oft.

00:46:15: Wir brauchen jemandem der KI kann im Verwaltungsrat.

00:46:20: Ich glaube das braucht man an der operativen Seite was es im Verwandlungsrat braucht ist Leute, die in Unternehmen sind wo KI bereits eingesetzt wird beispielsweise.

00:46:33: So hat man Best Practices,

00:46:34: ganz genau oder weil diese Person kann wieder Benchmarken und kann auch mal sagen ich meine beispielsweise auch das Thema Cyber Security Riesenthema.

00:46:46: Ich habe in meinem Verwaltungsrat hatte ich sicher zwei oder drei Leute die das ihren Unternehmen direkt erlebt haben.

00:46:54: Deswegen sind sie keine Cybersecurity-Spezialisten, aber Sie können das Knowhow einbringen

00:46:59: und Sie können die richtigen Fragen

00:47:00: stellen?

00:47:02: Ganz genau!

00:47:02: Und schauen macht ihr das auch oder was es braucht dazu?

00:47:08: Das sind so... und deswegen man kann nicht sagen du kannst nicht eine Liste machen und sagen dass kann man abhaken.

00:47:15: Es kommt wirklich sehr aufs Unternehmen drauf an.

00:47:19: Spannend, ich könnte stundenlang noch mit dir diskutieren.

00:47:23: Die Fragen stellen Monica aber jetzt zum Abschluss.

00:47:27: Dein ultimativer Tipp ist gefragt was sollte eine Frau tun welche Interesse in einem VR-Mandat hat?

00:47:36: wie sollte sie ihre Karriere strategisch planen?

00:47:41: Karrieren kann man nicht strategisch Planen.

00:47:43: Punkt eins völliger Unsinn in meinen Augen.

00:47:46: Man sollte immer das tun wo man Freude daran hat und was man gerne tut, nur dann ist man gut.

00:47:54: Weil wenn ich ins Büro gehe jeden Tag und denke das muss ich jetzt machen weil dass meine Karriere hilft würde ich nicht gut sein.

00:48:02: also das ist mal der eine Punkt.

00:48:04: Ich glaube wirklich das wichtigste ist für mich zuerst operativ einen Leistungsausweis zu haben und wollen Diese Verantwortung sei es im operativen Bereich, aber nachher auch auf einer Verwaltungsratebene diese Verantwortung zu wollen.

00:48:25: Weil es ist viel Verantwortung und wenn man das möchte dann muss man sich durchsetzen und dann muss mal hingehen.

00:48:35: ich gebe zu ich habe das nie gemacht und sagen doch dass wir jetzt ein Job interessiert weil das machen die Frauen nicht.

00:48:43: Ich wurde immer gefragt, ich habe einfach Glück gehabt.

00:48:46: Glück gehört bei der Wehr auch dazu und aber das ist wirklich etwas wo wir Frauen und auch ich relativ durchsetzungsstark bin.

00:48:56: Ich hab es nicht gemacht.

00:48:57: Da möchte ich zum Schluss eine lustige Geschichte erzählen.

00:48:59: als damals die Position des CEO bei der Panalpina frei war hatte ich eine Verwaltungsratssitzung der Logitech in den USA und dann ging es um dieses Thema.

00:49:09: Und dann hat, sagt der damalige CEO der Logitek gesagt zu mir ja hast du dich beworben?

00:49:15: Dann sage ich nein.

00:49:16: Er sagt da weißt du kommst mir vor wie dieser Italiener der immer in die Kirche geht und zu Gott betet dass er ihm doch einen Lottogewinn bescheren soll.

00:49:26: und dann irgendwann kommt Gott runter und sagt könntest du nicht mal ein Los kaufen?

00:49:33: Ja,

00:49:34: mit dieser schönen Geschichte möchte ich jetzt unsere Diskussion abschließen.

00:49:38: Monika, herzlichen Dank, dass du heute hier warst!

00:49:41: Gerne geschehen.

00:49:42: danke dir

00:49:43: und euch da draußen.

00:49:45: vielen dank fürs Zuführen bis zum nächsten Mal.

00:49:47: Ich freue mich auf Euch.

00:49:51: Das war der Advanced Podcast mit Alkistis Petropachy.

00:49:54: Weitere Informationen zu dieser Folge findest Du in den Show Notes.

00:49:58: Alles weitere zu Advanced gibt es online unter weadvance.ch auf Instagram unter atweadvanz.ch und auf LinkedIn.